這家大眾出版上市公司用其獨(dú)有的方法論打造了眾多暢銷書，并以“超級(jí)符號(hào)”塑造了黑白格、熊貓君、三個(gè)圈等諸多經(jīng)典標(biāo)識(shí)，也因其迥異于行業(yè)頭部公司的氣質(zhì)而招致許多非議。

作為這家公司的創(chuàng)始人、靈魂人物，華楠在業(yè)內(nèi)各大“圈子”中并不活躍，鮮少接受媒體采訪，在眾多活動(dòng)上也鮮見他的身影。他對(duì)行業(yè)的諸多議論毫不關(guān)心，在他看來，“我只關(guān)心喜歡我的人，就像我做了20年廣告公司，我一個(gè)廣告人都不認(rèn)識(shí)，他們跟我沒關(guān)系。”

當(dāng)其取得商業(yè)上的成功時(shí)，眾多出版機(jī)構(gòu)都對(duì)讀客的方法論表現(xiàn)出好奇甚至學(xué)習(xí)的姿態(tài)。如今，華楠與讀客又推出了創(chuàng)意生產(chǎn)流水線，并帶著一門課登上了“得到App”。這一沖突感極強(qiáng)的概念讓人好奇，但也讓許多從業(yè)者感到不適。對(duì)于一家大眾出版公司而言，如此強(qiáng)調(diào)工業(yè)化與流程化，是否真的能帶來效率上質(zhì)的飛躍，又是否能真正突破體量與規(guī)模的天花板？

帶著一些爭(zhēng)議與好奇，我們繼讀客上市之后，再一次面對(duì)面專訪了這位廣告咨詢業(yè)傳說中的大神、書業(yè)最具關(guān)注度的老板。

“創(chuàng)意生產(chǎn)流水線”是唯一正確的表述

《出版人》：流水線作為一種工業(yè)生產(chǎn)方式，在文化語境里不免帶有“低端”意味，“創(chuàng)意+流水線”的表述勢(shì)必會(huì)引發(fā)一定的爭(zhēng)議，您是否考慮過這個(gè)影響？

華楠：用“流水線”是因?yàn)闇?zhǔn)確。羅振宇曾問我，能不能不用“創(chuàng)意生產(chǎn)流水線”，找一個(gè)容易傳播的、好理解的詞？我說沒辦法，“創(chuàng)意生產(chǎn)流水線”是唯一正確的表述。

首先創(chuàng)意的定義是什么呢？在我們的定義里，創(chuàng)意是媒介溝通與大眾傳播的符號(hào)化解決方案。這一句話闡述了創(chuàng)意要解決什么問題，解決的領(lǐng)域在哪里——在媒介溝通與大眾傳播。創(chuàng)意是一個(gè)符號(hào)化解決方案，每一個(gè)創(chuàng)意都是一個(gè)符號(hào)系統(tǒng)。

比如為了解決蜜雪冰城的媒介溝通與大眾傳播，我們提供了一套符號(hào)化的解決方案，包括品牌符號(hào)——雪王，聲音符號(hào)——蜜雪冰城甜蜜蜜的歌曲“你愛我，我愛你”，品牌顏色——紅白配色。

比如我們13年前的書《全中國(guó)最窮的小伙子發(fā)財(cái)日記》，為了解決書的媒介溝通與大眾傳播，我們也提供了一套符號(hào)化的解決方案，包括給直擊母體的書名、金元寶的符號(hào)、藍(lán)色的放射線條；我們近幾年的書《半小時(shí)漫畫中國(guó)史》，為了解決媒介溝通與大眾傳播，提供的是同樣的一套符號(hào)化的解決方案。十幾年一以貫之。

《出版人》：為什么創(chuàng)意要工業(yè)化？要流水線化？

華楠：幾乎每一個(gè)做創(chuàng)意的人，都會(huì)遇到這樣的問題：每次做創(chuàng)意都要現(xiàn)想，每個(gè)創(chuàng)意都不一樣，每個(gè)點(diǎn)子都不知道從哪里來的。所以最后創(chuàng)意的質(zhì)量也不一樣，有好有壞，有的能夠起點(diǎn)作用，有的甚至起反作用。

有時(shí)候還集體創(chuàng)意風(fēng)暴、頭腦風(fēng)暴，大家在那里等待著靈光一閃、天馬行空，說創(chuàng)意就是自由的，創(chuàng)意人就是天馬行空的，最后一個(gè)通宵一個(gè)通宵地熬下去也沒有熬出創(chuàng)意來。

更重要的是，因?yàn)閯?chuàng)意生產(chǎn)的不確定性，靈感爆發(fā)時(shí)三分鐘就能完成的工作，遇到?jīng)]有靈感的時(shí)候三個(gè)月也憋不出來。于是“延期”就成了創(chuàng)意行業(yè)最常見的一個(gè)詞，也成了創(chuàng)意行業(yè)管理者心中最大的痛。因?yàn)椴淮_定意味著不可預(yù)期，后續(xù)的所有協(xié)作環(huán)節(jié)都無法提前安排，因此造成的誤工、成本損失、協(xié)作摩擦不計(jì)其數(shù)。

而我們經(jīng)過二十多年的摸索，實(shí)踐，證明了批量化生產(chǎn)高質(zhì)量的創(chuàng)意產(chǎn)品是可以實(shí)現(xiàn)的，更重要的是，這靠的不是個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，而是工業(yè)化的標(biāo)準(zhǔn)。

這個(gè)道理早在1913年，福特汽車的創(chuàng)始人亨利·福特就已經(jīng)幫我們驗(yàn)證過了。

在亨利·福特之前，要想制造一臺(tái)汽車，你必須同時(shí)是一個(gè)機(jī)械專家，是一個(gè)手工藝人，是一個(gè)設(shè)計(jì)師，說不定還是一個(gè)藝術(shù)家，然后你一個(gè)人在手工作坊里面花半年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間去打造一臺(tái)汽車。

但福特把汽車制造的所有流程、所有動(dòng)作、所有零配件全部拆解開來，每一個(gè)零配件都有它標(biāo)準(zhǔn)的生產(chǎn)流程、標(biāo)準(zhǔn)的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)。零配件生產(chǎn)完成后再到組裝線上按照標(biāo)準(zhǔn)去組裝，在規(guī)定的時(shí)間、規(guī)定的位置做規(guī)定的動(dòng)作，就能制造出一臺(tái)符合標(biāo)準(zhǔn)的汽車。福特的這條流水線是全世界第一條工業(yè)流水線，它改變的不僅僅是汽車制造，它也改變了工業(yè)革命的方向，改變了人類制造的未來。

使汽車這樣一個(gè)本來是在手工作坊里面由手工藝人兼藝術(shù)家手工打造的，幾乎是藝術(shù)品的一種商品，變成了在流水線上可以批量大規(guī)模生產(chǎn)的工業(yè)品。

讀客做創(chuàng)意遵循的也是這個(gè)方法。我們把圖書生產(chǎn)過程中的所有動(dòng)作全部顯現(xiàn)出來，進(jìn)行編號(hào)，并且每個(gè)動(dòng)作有順序、有操作標(biāo)準(zhǔn)、有動(dòng)作要領(lǐng)、有驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，規(guī)定每個(gè)動(dòng)作的時(shí)間。按照這個(gè)方法做產(chǎn)品研發(fā)，讀客策劃的圖書品效，也就是單一品種的平均銷量，長(zhǎng)期高于行業(yè)平均水平的十倍，并且未來還將持續(xù)走高。

這意味著時(shí)間可控、質(zhì)量穩(wěn)定，讀客實(shí)現(xiàn)了勻速均質(zhì)的生產(chǎn)創(chuàng)意。

至于人們對(duì)“流水線”的誤會(huì)或爭(zhēng)議，只需要正視它，不能躲開它。為什么叫“流水線”？因?yàn)檎麄€(gè)創(chuàng)意生產(chǎn)的過程是滴水不漏、嚴(yán)絲合縫的過程，從一小時(shí)車間出來的就是一個(gè)創(chuàng)意標(biāo)準(zhǔn)品，我們強(qiáng)調(diào)的是創(chuàng)意生產(chǎn)方式，它是生產(chǎn)方式的質(zhì)變。

《出版人》：讀客的創(chuàng)意流水線已啟用一年了，有哪些數(shù)據(jù)可以驗(yàn)證效率的提升？

華楠：流水線帶來了新書品效的整體提升。

從車間的良品率來講，2023年我們的一小時(shí)車間目前生產(chǎn)了264個(gè)新書品種，良品率達(dá)到了98%。按照成品的驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，只有4個(gè)不合格產(chǎn)品。做創(chuàng)意，能做到這個(gè)合格率，全世界沒有一家公司做得到。4個(gè)不合格品出現(xiàn)后，我們立刻去整改流程。這一年里，至少有40%的產(chǎn)品達(dá)到了我個(gè)人的水平，有60%超過了我個(gè)人的水平。我不評(píng)判哪60%超越我個(gè)人的水平，我們追求的是標(biāo)準(zhǔn)。未來，良品率的目標(biāo)是達(dá)到99%以上，一年不能超過兩個(gè)次品，次品被發(fā)現(xiàn)后，還會(huì)返工重新再做。

對(duì)合格品的定義，是產(chǎn)品到市場(chǎng)上一定不會(huì)虧損。有些產(chǎn)品可能一年或兩年以后才能判斷是否是良品，不過我們?cè)诔銎返臅r(shí)候可以用工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來看。比如一瓶水賣出去，顧客喝了不會(huì)拉肚子，這肯定是可以判斷的，但拉不拉肚子，顧客沒喝怎么知道？商品沒有消耗完之前，是很難判斷的。

《出版人》：工業(yè)品的良品率是有相應(yīng)的數(shù)據(jù)指標(biāo)作為支撐的，它非常客觀。但是非標(biāo)準(zhǔn)化的圖書呢？如果以圖書的封面舉例，評(píng)價(jià)其是否是良品的指標(biāo)是什么？

華楠：判斷創(chuàng)意好壞的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是什么？我們一直依據(jù)的是人類行為的規(guī)律。我永遠(yuǎn)在講“貨架思維”，在貨架前人們是怎么思考的。

我經(jīng)常說我們的方法有一個(gè)原點(diǎn)，就是真有一個(gè)人從貨架上把我們的商品買走，這件事情是真實(shí)發(fā)生的。那我們?nèi)ビ^察、分析他的行為，這就是人類行為的客觀規(guī)律。創(chuàng)意的零配件及創(chuàng)意發(fā)生作用的必然性取決于人類行為的客觀規(guī)律。為什么創(chuàng)意是標(biāo)準(zhǔn)的，為什么創(chuàng)意應(yīng)該是標(biāo)準(zhǔn)的？因?yàn)槿祟愋袨槭怯锌陀^規(guī)律的，客觀規(guī)律是不隨意志轉(zhuǎn)移的，就像萬有引力一樣。

書從貨架上被拿起之前，必然要先被看到。

（讀客一本書的封面是由16個(gè)零配件構(gòu)成的）

通過什么來吸引購(gòu)買者的注意？——超級(jí)符號(hào)，這是基礎(chǔ)。超級(jí)符號(hào)是其中重要的零配件，它的功能是傳遞有效信息，在貨架上第一個(gè)被看見，看見后購(gòu)買者會(huì)覺得這與自己有關(guān)，這就是文化母體。超級(jí)符號(hào)把購(gòu)買者的視線吸引來之后，購(gòu)買者的視線一定會(huì)看向書名。書名應(yīng)該在封面上1/3的位置，但很多書的書名放到了封面的下1/4位置。書名就像一個(gè)人的眼睛，長(zhǎng)在鼻子上是正確的，長(zhǎng)在鼻子下就是個(gè)怪物，購(gòu)買者不會(huì)產(chǎn)生溝通的欲望。書名的功能在于溝通，不在于審美。我們的書名永遠(yuǎn)在上1/3位置，永遠(yuǎn)用最大的字體，這是產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)。

購(gòu)買者產(chǎn)生溝通的欲望后，你要給他一個(gè)購(gòu)買理由，告訴他這本書有什么用，可以獲得什么價(jià)值。購(gòu)買理由只能有一個(gè)逗號(hào)，這個(gè)逗號(hào)也是一個(gè)零配件。你不能因?yàn)橛X得逗號(hào)不值錢，進(jìn)車間就抓一把，你只能帶一個(gè)規(guī)規(guī)矩矩的逗號(hào)，放在購(gòu)買理由中間。購(gòu)買理由的前半句和后半句有功能的區(qū)分，前半句激活母體，后半句提供價(jià)值。

購(gòu)買指令必須包含一個(gè)動(dòng)詞，做了這個(gè)動(dòng)作就能獲得價(jià)值。有動(dòng)詞就推動(dòng)他行動(dòng)，看完這句話，他還想繼續(xù)跟你溝通，這說明他對(duì)購(gòu)買理由提供的價(jià)值是認(rèn)同的，這個(gè)時(shí)候就要快速向他證明這本書確實(shí)能提供價(jià)值。比如“怪不得村上春樹讀了12遍”“余華不吃不喝瘋了般讀完”，這些都是證據(jù)。購(gòu)買者看了這些證據(jù)之后已經(jīng)心安了，不過大概率會(huì)把這個(gè)書放回去，這時(shí)候我們要給他下達(dá)一個(gè)購(gòu)買指令：“翻開本書，你將獲得……”基于前面的溝通，消費(fèi)者已經(jīng)對(duì)你產(chǎn)生了基本的信任，這時(shí)就要鼓動(dòng)他嘗試。

因?yàn)橄M(fèi)者的每一次購(gòu)買行為都是這個(gè)流程，所以創(chuàng)意就是可以被標(biāo)準(zhǔn)化的。

《出版人》：剛才您談到了標(biāo)準(zhǔn)，在讀客的方法論里，有一套完整的規(guī)范。但有大量的反例證明，書名不放在1/3處也能成功。文化產(chǎn)品是多樣的，如何明確其標(biāo)準(zhǔn)？

華楠：我們要保證的是確定性和標(biāo)準(zhǔn)化，并不需要很多招數(shù)。要確保的是每一個(gè)人的動(dòng)作，每一次的動(dòng)作都有效率，會(huì)產(chǎn)生必然的結(jié)果。我們通過理論推導(dǎo)出人們看一本書的時(shí)候，習(xí)慣是在上1/3處看到書名。考慮現(xiàn)實(shí)情況，書店和報(bào)刊亭為了節(jié)省空間，陳列圖書時(shí)經(jīng)常只露出上半部分，放到貨架上購(gòu)買者就能看到一本書的書名。

書名放在上下左右都行，但放上面是最合適的位置。更重要的是，書名的位置定下來之后，每次設(shè)計(jì)封面的時(shí)候，設(shè)計(jì)師不用再去思考書名的位置擺放。這些“廢動(dòng)作”節(jié)省的時(shí)間都是金錢，都是生命。不用每次都去琢磨，按照確定下來的動(dòng)作直接做，就是工業(yè)化的表現(xiàn)。要想大量復(fù)制高品質(zhì)的產(chǎn)品出來，就要盡可能固定動(dòng)作。

但你看絕大多數(shù)公司設(shè)計(jì)的封面，字怎么放，圖怎么設(shè)計(jì)，沒有規(guī)定，全靠設(shè)計(jì)師一時(shí)的想法，全靠“我覺得”“我的感受”“我作為一個(gè)讀者”“我作為一個(gè)消費(fèi)者”“我的品味”……有那么多的“我”。

《出版人》：研發(fā)流程中，您的判斷占據(jù)了非常高的比重，這不是一種主觀嗎？

華楠：98%的良品率指的是在我不做判斷的情況下，出車間的產(chǎn)品研發(fā)通過率能達(dá)到98%。我做判斷后，找出了兩個(gè)不合格產(chǎn)品。我的作用只在于杜絕這兩個(gè)錯(cuò)誤，從公司經(jīng)營(yíng)來講，那兩個(gè)次品，如果我不判斷，失敗就失敗了，也沒有什么影響。

我現(xiàn)在的作用，是用方法跟大家重新把他們的東西捋一遍，我要舌頭起泡、耳朵起繭地一遍又一遍地講。我要做的是徹底地退出自己的個(gè)人喜好，因?yàn)槲覀兪窃谏a(chǎn)工業(yè)品，不是在做藝術(shù)品。有一件代表性的事件，也改變了我后面作為驗(yàn)收人的方式。2022年讀客出品的《生死疲勞》，設(shè)計(jì)師把《生死疲勞》封面小樣給我看的時(shí)候，我說這個(gè)東西我不太喜歡，那是我最后一次否決創(chuàng)意，最后一次不按方法去否決創(chuàng)意。

設(shè)計(jì)師就說，老大，我是嚴(yán)絲合縫按照方法生產(chǎn)出來的，你說哪個(gè)地方不符合方法？我說那行，確實(shí)是。你嚴(yán)絲合縫按照方法生產(chǎn)出來的封面，我沒有權(quán)利否定你，可以安排下廠。下廠就賣了快100萬冊(cè)，這是方法的威力，我要?jiǎng)e人遵循方法，我自己首先要遵循方法。

從那以后我如果要提不同意見，一定是依據(jù)我們的方法來，方法就是裁判。方法在不斷的迭代過程當(dāng)中，就是要消除各自不同的理解。所以我們要僵化，而且是要先重復(fù)再理解。

《出版人》：“僵化”這個(gè)詞在行業(yè)里面其實(shí)沖突感很強(qiáng)。

華楠：“僵化”不是我說的，是華為的CEO任正非說的，他在《活下去是企業(yè)的硬道理》中說道：“我們的方針是‘削足適履’，對(duì)系統(tǒng)先僵化，后優(yōu)化，再固化。”

我們講動(dòng)作要僵化，流程要迭代，就是當(dāng)員工在生產(chǎn)一個(gè)單一產(chǎn)品的時(shí)候，必須按照流程來做動(dòng)作，他的創(chuàng)造力可以發(fā)揮在觀察自己動(dòng)作的改善空間上，就是要每天不停地迭代流水線。在讀客我們說要生搬硬套、死記硬背、滴水不漏的時(shí)候，其實(shí)它需要更多的創(chuàng)造力。它不是把人限制死，而是讓人去改善更高層次的東西，就是生產(chǎn)工藝的動(dòng)作。

《出版人》：工業(yè)流水線的生產(chǎn)要素往往是確定的，但版權(quán)和文本是依賴個(gè)人判斷的，那如何確保其效率和工業(yè)化？

華楠：首先，版權(quán)也處于流水線體系中，流水線上要有經(jīng)驗(yàn)豐富的版權(quán)經(jīng)理。我們要拼命培養(yǎng)的是見多識(shí)廣、經(jīng)驗(yàn)豐富、判斷力強(qiáng)的版權(quán)經(jīng)理，他們使用的是版權(quán)采購(gòu)流水線。

版權(quán)采購(gòu)依據(jù)文庫(kù)，版權(quán)部的任務(wù)是為文庫(kù)編輯部提供彈藥。看到一個(gè)版權(quán)的時(shí)候，版權(quán)經(jīng)理依然要用文化母體去判斷它在中國(guó)有沒有市場(chǎng)，然后把這個(gè)版權(quán)鑲嵌在適合文庫(kù)的編號(hào)上。版權(quán)經(jīng)理第一次提報(bào)時(shí)，就已經(jīng)明確該版權(quán)采過來放在多少號(hào)上，這個(gè)號(hào)就是未來出版該書的文庫(kù)編號(hào)。如果競(jìng)價(jià)沒有成功，編號(hào)取消。

值得一提的是，我們現(xiàn)在采買的版權(quán)已經(jīng)做到了兩三年后的編號(hào)上，完全是流水線化的。

人為的因素是無法避免的，但我們是在這基礎(chǔ)上再做流程化和標(biāo)準(zhǔn)化。就像講到創(chuàng)造力時(shí)，有人說流水線方法有了，那按部就班、生搬硬套、嚴(yán)絲合縫地做就能生產(chǎn)出標(biāo)準(zhǔn)品，這會(huì)扼殺人的創(chuàng)造力。其實(shí)流水線恰恰放大了人的創(chuàng)造力。同時(shí)對(duì)公司來講，也不再依賴個(gè)人的創(chuàng)造，因?yàn)槿巳硕伎梢宰龀鰳?biāo)準(zhǔn)品，人人都可以做出好的創(chuàng)意。

《出版人》：這兩個(gè)是有區(qū)別的。流水線或許可以生產(chǎn)更多符合基本標(biāo)準(zhǔn)的創(chuàng)意產(chǎn)品，而不是讓好的創(chuàng)意更好。更好的創(chuàng)意體現(xiàn)在什么維度上？

華楠：準(zhǔn)確來說我們沒有好的創(chuàng)意，只有標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意。你的創(chuàng)意是不是符合客觀規(guī)律，你的每一個(gè)零配件是不是嚴(yán)絲合縫地回應(yīng)了客觀規(guī)律。

光有標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意是不夠的，還要有極致的打磨。標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意只是一個(gè)基礎(chǔ)，保證基本方向是對(duì)的，它距離產(chǎn)品的最終形態(tài)還有很長(zhǎng)的路要走。

比如我們研發(fā)的一本暢銷書叫做《沙丘》，是一部在全世界非常著名的科幻小說。但是在讀客這個(gè)版本出來之前，它在中國(guó)一直都賣不動(dòng)。因?yàn)樗猩城穑俏覀兙驮谏匙永锩娈嫵鲆粋€(gè)星云，然后它又是太空歌劇這樣一個(gè)科幻類型，所以我們給了這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意。按照我們的生產(chǎn)流程很容易就想到這樣一個(gè)創(chuàng)意。

然后我們就開始了一個(gè)漫長(zhǎng)的、極致的打磨過程。我們講“封面符號(hào)哪里找，海量參考少不了”，首先去找海量的參考，找到海量的星云的參考、沙子的參考、沙子被手指畫出形狀的參考……各種各樣的參考。海量參考要先行，找完參考之后，我們開始一粒沙一粒沙地打磨這個(gè)封面。

我經(jīng)常強(qiáng)調(diào)說，每一粒沙該在什么位置就必須在什么位置。最終打磨出了一個(gè)極致的封面，所以這本書后來非常暢銷，完全扭轉(zhuǎn)了這本書在中國(guó)的命運(yùn)。

標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意的好與不好，就好像一輛汽車的輪子到底圓不圓，氣打得足不足，因?yàn)橐粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意到一個(gè)好的超級(jí)創(chuàng)意之間的距離，不是原理上的差異，是打磨上的差異。我們有一個(gè)打磨宗旨叫“一粒沙一粒沙地挑，一根毛一根毛地捋，捋到最后一根毛為止”。就是看書名這個(gè)“零配件”還有沒有瑕疵，如何讓這個(gè)書名變得更有視覺沖擊力，如何讓書名更加清晰。比方說購(gòu)買理由永遠(yuǎn)有一處變色，變色的這一處，實(shí)際上是閱讀價(jià)值的部分，它可以實(shí)現(xiàn)跳躍閱讀，可以讓讀者快速獲取這本書的價(jià)值。

16個(gè)零配件都有打磨標(biāo)準(zhǔn)和驗(yàn)收標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)意從出車間到下廠，它經(jīng)過兩個(gè)星期的打磨之后，一定會(huì)成為一個(gè)極致的創(chuàng)意。

《出版人》：以銷售來衡量，您打出60分的產(chǎn)品追求目標(biāo)是什么？

華楠：保本，我們追求的目標(biāo)就是每本書略有盈利。現(xiàn)在是1%的書養(yǎng)活了99%的產(chǎn)品。我覺得整個(gè)出版業(yè)平均下來是沒有利潤(rùn)的。

新書當(dāng)年能加印就算是盈利了。我們加印的品種數(shù)應(yīng)該在50%左右，碼洋占60%～70%。2023年1月-5月，因?yàn)橥庖颍霭娴乃俣扔悬c(diǎn)慢，只完成了60%多新書品種的研發(fā)，但計(jì)劃新書碼洋完成了97%，今年可能會(huì)達(dá)到接近翻倍的效率。大量未出版的新品卡在了一些外部環(huán)節(jié)，但已全部完成了產(chǎn)品研發(fā)。這也是流水線目前遇到的不可控因素，我們的管理沒有到那里，造成流水線上的滴漏，現(xiàn)在我們要求所有產(chǎn)品必須提前半年完成策劃，并且嚴(yán)格按照流水線準(zhǔn)時(shí)下廠。

管理者要永遠(yuǎn)在一線上

《出版人》：從管理的角度，流水線啟用后，您個(gè)人的角色是否發(fā)生了變化？

華楠：拿版權(quán)舉例。版權(quán)委員會(huì)11個(gè)成員擁有投票權(quán)，版權(quán)是否通過我也只有1票表決權(quán)，99%的情況下我都是跟著投。在版權(quán)判斷上，我會(huì)開版權(quán)戰(zhàn)略會(huì)，我要確定的是采買哪些版權(quán)、版權(quán)結(jié)構(gòu)如何、版權(quán)運(yùn)轉(zhuǎn)周期。具體到每一個(gè)版權(quán)上，我基本不做判斷，我提報(bào)的版權(quán)被否也是很常見的。

在生產(chǎn)上，我最后一次撲在封面上寫文案做創(chuàng)意，是2010年做《侯衛(wèi)東官場(chǎng)筆記》的時(shí)候。之后我就開始退出，今年出車間的264個(gè)品種，沒有任何一個(gè)創(chuàng)意是我做的。我會(huì)給意見，意見被采納的可能有10個(gè)左右，我不過多干預(yù)。但管理者要永遠(yuǎn)在一線上，給大家做示范。

《出版人》：相對(duì)于工業(yè)的超級(jí)工廠，您覺得讀客在規(guī)劃組織結(jié)構(gòu)上會(huì)有哪些難點(diǎn)？

華楠：難在兩點(diǎn)。首先最難的是流程，是流水線的固化。我經(jīng)常說動(dòng)作要僵化，動(dòng)作要和流水線的要求一模一樣。流水線要迭代，每一天流水線都不一樣，都在改善，這是我們引入豐田生產(chǎn)方式的核心原因。豐田生產(chǎn)方式講究迭代，一條生產(chǎn)線上百年不斷迭代，而且做到迭代又不走樣，一直能夠生產(chǎn)出標(biāo)準(zhǔn)品，標(biāo)準(zhǔn)品的質(zhì)量還越來越高。

其次難的是產(chǎn)能地獄。現(xiàn)在我們?cè)诋a(chǎn)能地獄的坑里，雖然找到了正確的方法，但由于之前從未干過，需要慢慢摸索細(xì)節(jié)。讀客過去一年發(fā)生過4次質(zhì)量事故，這是絕對(duì)不可以容忍的，這意味著一年內(nèi)斷了4根手指頭。目前已有兩三個(gè)月沒有發(fā)生事故，這種狀態(tài)會(huì)不會(huì)持續(xù)，還要看流水線運(yùn)行迭代的情況，如果再過一段時(shí)間還是一直沒有事故，我們就可以提速了。

讀客現(xiàn)在的流水線相當(dāng)于1913年的“福特式”流水線，它是一個(gè)粗糙的、充滿漏洞的，有很大提升空間的流水線。

《出版人》：流水線的編輯們也在研發(fā)嗎？

華楠：流水線上的所有動(dòng)作都是編輯自己記錄產(chǎn)生的，我沒有規(guī)定其中任何一個(gè)動(dòng)作，流水線是全員一起來迭代和建設(shè)的。

這套方法應(yīng)用近20年了，絕大多數(shù)動(dòng)作都已經(jīng)固化了，現(xiàn)在我們把這些固化的動(dòng)作編號(hào)連起來，產(chǎn)生了第一版的流水線，現(xiàn)在每周都在迭代。大家的積極性和熱情也很高，大家按照流水線生產(chǎn)，周周都出優(yōu)質(zhì)創(chuàng)意，也能感受到自己工作的成效。

曾有別的公司打電話安慰我們，說你們真可憐，成了流水線上的螺絲釘。我們笑一笑，能怎么辯解呢？有了流水線后，帶來的是產(chǎn)能爆炸，產(chǎn)能爆炸根本上是組織管理的結(jié)果。

目前流水線上的編輯，職業(yè)成長(zhǎng)路徑有兩條：第一，做一個(gè)優(yōu)秀的流水線上的操作員，可以不斷生產(chǎn)出高品質(zhì)的產(chǎn)品，走專業(yè)化路線；第二，在按照流水線操作的同時(shí)，還可以對(duì)流水線進(jìn)行迭代改善，走管理路線。職業(yè)發(fā)展空間會(huì)更廣闊。

流水線生產(chǎn)出來的產(chǎn)品，比不用流水線生產(chǎn)的產(chǎn)品，成功的概率高很多倍，收益也自然會(huì)放大。人最強(qiáng)的能力不是自己能干活，而是能夠幫助別人成功，這是在流水線上工作的一條發(fā)展路徑。

《出版人》：過去幾年，出版業(yè)的頭部企業(yè)在組織結(jié)構(gòu)上喜歡使用產(chǎn)品經(jīng)理制，用產(chǎn)品經(jīng)理做圖書生產(chǎn)的全流程管理，在創(chuàng)意流水線里是否會(huì)有這樣的角色？或者說創(chuàng)意生產(chǎn)流水線就是反產(chǎn)品經(jīng)理制的？

華楠：我們不叫產(chǎn)品經(jīng)理，我們按照車間主任、小組長(zhǎng)、家族長(zhǎng)來設(shè)置。整個(gè)產(chǎn)品研發(fā)中心分為幾個(gè)家族，家族是用人名命名的。一個(gè)小組長(zhǎng)培養(yǎng)了另一個(gè)小組長(zhǎng)，就會(huì)組合成為一個(gè)家族。這是讀客前些年請(qǐng)海底撈人力資源來搭建的組織架構(gòu)，到現(xiàn)在為止這一套方式運(yùn)行良好。

流水線的建立，本身也是家族合力做出的模板，做出后再統(tǒng)一模板，然后再應(yīng)用到每一個(gè)小組里。小組下有責(zé)任編輯，責(zé)任編輯就是車間主任，負(fù)責(zé)管理著這條流水線上所有產(chǎn)品的質(zhì)量，責(zé)任編輯負(fù)最終責(zé)任。

小組長(zhǎng)并不能對(duì)單品負(fù)最終責(zé)任，如果單品發(fā)生質(zhì)量事故，不會(huì)懲罰小組長(zhǎng)，而是懲罰家族長(zhǎng)，家族長(zhǎng)負(fù)責(zé)的是會(huì)前會(huì)的判斷，即零配件的驗(yàn)收環(huán)節(jié)。錯(cuò)誤都犯在會(huì)前會(huì)上，也就是在定母體環(huán)節(jié)發(fā)生錯(cuò)誤，我們的4次質(zhì)量事故全部指向母體。定母體是除了要懂各種技術(shù)方法之外，還需要人生閱歷。一個(gè)產(chǎn)品研發(fā)進(jìn)到流水線車間進(jìn)行組裝的時(shí)候，按照流水線操作，其實(shí)是沒有犯錯(cuò)空間的。我們現(xiàn)在是一小時(shí)創(chuàng)意組裝車間，即一小時(shí)內(nèi)完成所有的零配件組裝，今年目標(biāo)是要迭代到45分鐘以內(nèi)完成創(chuàng)意組裝，未來我們的目標(biāo)是縮短在30分鐘以內(nèi)。

《出版人》：在行業(yè)里面，您覺得創(chuàng)意生產(chǎn)流水線能不能復(fù)制？

華楠：可以復(fù)制，但估計(jì)要在20年后。第一代創(chuàng)意流水線的人，肯定是以我為首，流水線不是我腦袋一拍就可以搞，是靠過去20年里意志堅(jiān)定地對(duì)方法論不斷重復(fù)和實(shí)踐，才有打造流水線的可能性。

現(xiàn)在，讀客不算成功。要說成功，至少得是千億級(jí)的企業(yè)，才會(huì)成為一種真正的商業(yè)現(xiàn)象，才會(huì)有頂尖的院校講授創(chuàng)意流水線。從那里培養(yǎng)出來的學(xué)超級(jí)符號(hào)學(xué)、創(chuàng)意流水線的學(xué)生，會(huì)認(rèn)為照著我們的方法論做創(chuàng)意是天經(jīng)地義的，那時(shí)才會(huì)有公司廣泛地使用。

今天是有很多公司在學(xué)，我還看到一個(gè)在地上擺一張紙板上面寫著“我學(xué)華與華5年，專業(yè)做策劃”的例子。確實(shí)有很多人熱情又積極地學(xué)，但我覺得基本上都限于技法。